मार्क जुकरबर्ग हार्वर्ड में विकास प्रसाद के सहपाठियों में से एक थे, लेकिन यह संस्थान का बहु-विषयक दृष्टिकोण था जिसने एम एंड जी इन्वेस्टमेंट्स में फंड मैनेजर के निवेश दर्शन पर गहरी छाप छोड़ी, जो लगभग 400 बिलियन पाउंड स्टर्लिंग की संपत्ति का प्रबंधन करता था।
परशाद, जो लगभग तीन दशकों से भारतीय इक्विटी में निवेश कर रहे हैं, का मानना है कि निवेशकों को अल्पकालिक बाजार शोर से परे देखने और दीर्घकालिक आय वृद्धि, इक्विटी पर रिटर्न और अर्थव्यवस्था में संरचनात्मक परिवर्तनों पर ध्यान केंद्रित करने की आवश्यकता है।
भारत के अपेक्षाकृत ऊंचे मूल्यांकन के बावजूद, परशाद का तर्क है कि बाजार "महंगा है, जरूरी नहीं कि महंगा" है जब निवेशकों को मजबूत आय वृद्धि, उच्च आरओई और बदले में बढ़ती औपचारिकता मिल रही है।
वह भारत की दीर्घकालिक संभावनाओं पर रचनात्मक बने हुए हैं, विशेष रूप से सटीक विनिर्माण, स्वास्थ्य सेवा और रक्षा जैसे क्षेत्रों में, जबकि उन्होंने इस बात पर जोर दिया कि भारत के निवेश योग्य ब्रह्मांड के विस्तार के साथ सक्रिय स्टॉक चयन तेजी से महत्वपूर्ण हो जाएगा। संपादित अंश -
क्षितिज आनंद: ठीक है, मैं शिक्षा से शुरुआत करता हूँ। हार्वर्ड केनेडी स्कूल में आपकी शिक्षा ने आपको दुनिया भर के नीति निर्माताओं, अर्थशास्त्रियों और व्यापारिक नेताओं से अवगत कराया। तो, इसने आपके निवेश दर्शन और आपके वैश्विक बाज़ारों के आकलन के तरीके को कैसे आकार दिया है?
विकास प्रसाद: यह शुरुआत करने के लिए एक शानदार जगह है, और यह मेरी निवेश प्रक्रिया के केंद्र में है: दीर्घकालिक दृष्टिकोण रखना और निवेश में कई विषयों को एकीकृत करना। यह वही है जो आपको अधिकाधिक करने की आवश्यकता है। यह हमेशा से मामला रहा है, लेकिन अब यह तेजी से बढ़ रहा है, खासकर यदि आप भारत में मौजूद अवसरों और भारत जिस आर्थिक मोड़ पर है, उसे देखें। यह किसी भी बाजार पर लागू होगा जिसमें हम निवेश करेंगे, किसी भी परिसंपत्ति वर्ग पर, लेकिन विशेष रूप से भारतीय इक्विटी में, यह बहुत महत्वपूर्ण है।
दो दशक पहले, अगर मैं हार्वर्ड में अपने कुछ वर्षों के बारे में सोचता हूं, तो यह सिर्फ वे लोग नहीं हैं जिनसे मैं रास्ते में मिला था। मार्क जुकरबर्ग मेरे सहपाठी थे। वहां मेरी मुलाकात दलाई लामा से हुई. सिंगापुर के वर्तमान प्रधान मंत्री, लॉरेंस वोंग, मेरे सहपाठी थे। तो, यह वह है, लेकिन यह वह कौशल भी है जो आप सीखते हैं और हमारे पास जो रूपरेखा है।
और जब मैं विशेष रूप से भारत को देखता हूं, तो रक्षा, स्वास्थ्य सेवा, बुनियादी ढांचे में निवेश और शिक्षा में सार्वजनिक नीति की समझ हमारे पास मौजूद पोर्टफोलियो होल्डिंग्स में स्पष्ट रूप से परिलक्षित होती है। इसने हमें गलत क्षेत्रों से भी दूर रखा है।' इसने हमें सही क्षेत्रों में बनाए रखा है। इसने हमें यह समझने के लिए सही समय सीमा दी है कि भारत की इस कहानी पर बहुत अधिक ध्यान दिया जाता है।
बाजार सात में से पांच दिन खुले रहते हैं। हम सभी बाज़ारों को दिन-प्रतिदिन ऊपर-नीचे होते हुए देखते हैं, लेकिन वास्तव में, यह हमारे शेष जीवनकाल में जारी रहेगा, जैसा कि पिछले दो से तीन दशकों में हुआ है। और आप उन चीजों को एक साथ लाते हैं, और आपको अलग-अलग दृष्टिकोण और एक अलग पोर्टफोलियो परिणाम भी मिलता है।
तो, मैं कहूंगा कि अनुभव मेरी निवेश प्रक्रिया के केंद्र में था। और जब मैं हर दिन काम पर आता हूं तो वहां मैंने जो कुछ भी सीखा है उसका लाभ उठाता हूं।
क्षितिज आनंद: मैं भी भारत की कहानी से शुरुआत करता हूं। एफआईआई पिछले 12 से 18 महीनों से भारत में बिकवाली कर रहे हैं, लेकिन हाल ही में प्रवाह वापस आ रहा है। आप भारत को कैसे देख रहे हैं, और एशिया या ईएम क्षेत्र में आपने भारत में एयूएम का कितना प्रतिशत निवेश किया है?
विकास प्रसाद: ठीक है, कई एफआईआई चले गए होंगे और वापस आने का प्रयास कर रहे हैं। हमने कभी नहीं छोड़ा. जब से हमने अपनी सक्रिय रणनीतियों के हिस्से के रूप में उस बाजार में अधिक पूंजी आवंटित करना शुरू किया है तब से भारत हमारे पोर्टफोलियो का एक महत्वपूर्ण हिस्सा रहा है।
जैसा कि आपने पहले साझा किया था, हम एक वैश्विक निवेश फर्म हैं। हम विभिन्न परिसंपत्ति वर्गों में निवेश करते हैं। यह लगभग 400 बिलियन पाउंड स्टर्लिंग है जिसे हमने दुनिया भर में निवेश किया है। इसका लगभग 20% इक्विटी में है, और लगभग आधा इक्विटी एक्सपोज़र अब एशिया में है।
एशिया में, भारत के आवंटन के लिए एक आंकड़े को अलग रखना कठिन है क्योंकि पिछले कुछ वर्षों में अन्य बाजार बहुत ऊपर चले गए हैं और रुपया कमजोर हो गया है।
तो, वैकल्पिक रूप से, ऐसा लगता है कि भारत इक्विटी के प्रतिशत के रूप में केवल 10% या उससे अधिक, प्लस या माइनस है। यह अधिक था, और जैसे-जैसे रुपया स्थिर हो रहा है, बाजार वापस आ रहे हैं, और अन्य बाजार गिर रहे हैं, आवंटन अनिवार्य रूप से बढ़ेगा।
लेकिन भारत के प्रति हमारी प्रतिबद्धता लंबे समय से चली आ रही है। हमने पिछले कुछ वर्षों में कभी नहीं छोड़ा। हमारे पास कई रणनीतियाँ हैं, मुझे उन पर प्रकाश डालना चाहिए, और हमारी भारत-समर्पित रणनीतियों में, हम इस अवधि के दौरान पूरी तरह से तैनात रहे हैं।
हमारी एशिया पूर्व-जापान रणनीतियों और हमारी पैन-एशिया रणनीतियों में, भारत कुछ साल पहले 2024 और 2025 की शुरुआत में बड़े पैमाने पर अंडरवेट था। हमने पिछले कुछ महीनों में इसे सक्रिय रूप से कम किया है।
जो दिलचस्प है, और जिस पर मैं प्रकाश डालूंगा, वह यह है कि हमारी टीम करीब तीन दशकों से भारत में निवेश कर रही है। पोर्टफोलियो आज तीन दशक पहले, दो दशक पहले या यहां तक कि कोविड से ठीक पहले की तुलना में बहुत अलग दिखता है, और यह व्यापक बाजारों के प्रदर्शन में भी प्रतिबिंबित होता है।
यदि आप देखें कि खराब प्रदर्शन कहां केंद्रित है, तो यह पिछले साल के विजेताओं में से है - स्टेपल, आईटी सेवाएं, निजी बैंक और तेल और गैस के नाम। दस साल पहले, ये सभी हमारे लिए अधिक भार और बड़े पोर्टफोलियो आवंटन होते।
आज हमारे लिए, शीर्ष 10 होल्डिंग्स में, कोई निजी बैंक नहीं है। कुछ साल पहले मैंने नहीं सोचा था कि ऐसा होगा, लेकिन ऐसा है। स्वास्थ्य देखभाल सेवाओं का अच्छी तरह से प्रतिनिधित्व किया जाता है, उन्नत विनिर्माण का प्रतिनिधित्व किया जाता है, और रक्षा का प्रतिनिधित्व किया जाता है। लेकिन एनबीएफसी के रूप में वित्तीय क्षेत्र का अच्छा प्रतिनिधित्व है, बैंकों में उतना नहीं।
और इसलिए, जब मैं अगले 10, 15, या 20 वर्षों में भारत के बारे में सोचता हूं, तो बेंचमार्क की प्रकृति बदल रही है, अर्थव्यवस्था के चालक बदल रहे हैं, और इसलिए पोर्टफोलियो रिटर्न के चालक आवश्यक रूप से बदल जाएंगे, और हमारा पोर्टफोलियो आवश्यक रूप से बदल गया है।
क्षितिज आनंद: और एक दिलचस्प तथ्य जिसका आपने उल्लेख किया वह यह है कि आपने कभी भारत नहीं छोड़ा, लेकिन कई वैश्विक निवेशक भारत के मजबूत बुनियादी सिद्धांतों के बावजूद कम वजन वाले बने हुए हैं। मान लीजिए कि अगले 12 से 24 महीनों में ऐसा क्या बदल सकता है जो उस परिप्रेक्ष्य को बदल सकता है?
विकास प्रसाद: इसमें से कुछ आंतरिक रूप से बदल जाएगा, और अन्य कारक, अन्य चर, बाहरी रूप से बदल सकते हैं। आइए एक पल के लिए बाहरी कारकों से शुरुआत करें। जिस पूंजी ने एआई व्यापार, हार्डवेयर और सॉफ्टवेयर का अनुसरण किया है, लेकिन जब एशिया की बात आती है तो बड़े पैमाने पर हार्डवेयर, अगर वह दूसरा घर ढूंढना शुरू कर देता है, तो मुझे लगता है कि यदि बहुत कुछ नहीं तो कुछ, भारत में अपना रास्ता खोज लेगा। वह नंबर एक है.
दूसरा, आंतरिक रूप से, अगर रुपया मजबूत होने लगे और तेल की कीमतें शांत रहें। यह तेल की इतनी ऊंची कीमत नहीं है; यह एक अस्थिर तेल की कीमत है जो समस्याओं का कारण बनती है। किसी भी वस्तु के साथ भी यही बात है। यह किसी वस्तु की कीमत में क्रमिक वृद्धि या मुद्रा का धीरे-धीरे कमजोर होना नहीं है; यह तीव्र उतार-चढ़ाव है जो कंपनियों के लिए, आय वृद्धि के लिए और फिर, निश्चित रूप से, निवेशकों के लिए भी समस्याएँ पैदा कर सकता है। तो, स्थिरता महत्वपूर्ण है.
और मुझे लगता है कि सबसे महत्वपूर्ण बात यह है कि, 2000 के आसपास से लेकर 2024 के अंत तक, एक चौथाई सदी तक, डॉलर के संदर्भ में या स्थानीय मुद्रा के संदर्भ में, भारत दुनिया में सबसे अच्छा प्रदर्शन करने वाला बाजार था। और वह क्यों था? ऐसा इसलिए है क्योंकि इसमें दुनिया में सबसे अधिक आय वृद्धि, दुनिया में सबसे ज्यादा आरओई, सेक्टर दर सेक्टर, सेक्टर दर सेक्टर सबसे ज्यादा रही।
अब हमने पिछले 21 महीनों में जो देखा है वह अन्य उभरते बाजारों के सापेक्ष, अन्य विकसित बाजारों के सापेक्ष, यहां तक कि 40 वर्षों में भी भारतीय इक्विटी का अब तक का सबसे बड़ा पुनर्मूल्यांकन है। इस बीच, हमारा विचार यह है कि उस वृद्धि के दीर्घकालिक चालक बरकरार रहेंगे।
यह देखते हुए कि आप किसी भी प्रमुख अर्थव्यवस्था की तुलना में दुनिया में सबसे अधिक आर्थिक विकास दर देखते हैं और अभी भी औपचारिकीकरण की बहुत ऊंची दर देखते हैं, न केवल आपके पास तेजी से बढ़ती अर्थव्यवस्था होगी, बल्कि इसके भीतर, आपकी कमाई अनौपचारिक क्षेत्र से औपचारिक क्षेत्र में स्थानांतरित हो जाएगी, यही कारण है कि कॉर्पोरेट आय अर्थव्यवस्था की समग्र विकास दर की तुलना में तेजी से बढ़ सकती है।
और उसके भीतर, अब आपके पास एक बाज़ार है जिसमें 7,000 सूचीबद्ध कंपनियाँ हैं, लगभग 2,000 जिनका बाज़ार पूंजीकरण $100 मिलियन से अधिक है। इसलिए, यदि आप वास्तव में एक दीर्घकालिक सक्रिय प्रबंधक हैं, जब आपके पास उच्च आय वृद्धि दर, उच्च आरओई, एक स्थिर मुद्रा और एक स्थिर सरकार होगी, तो विदेशी वापस आएंगे।
इस बीच, घरेलू..., हम आधार मामले के रूप में मानते हैं, बरकरार रहना चाहिए - घरेलू प्रवाह जो हम हर महीने देखते हैं, क्योंकि विकास दर ऊंची है, लेकिन इसलिए भी क्योंकि घरेलू निवेशकों के लिए कहीं और निवेश करना बहुत आसान नहीं है।
इसलिए, जब आप इन सभी चीजों को एक साथ रखते हैं, तो यहां से भारतीय इक्विटी रिटर्न के लिए सेटअप रचनात्मक होता है। मैं यह भी कहूंगा कि आंख मूंदकर आशावादी होने से कोई लाभ नहीं होता। भारतीय इक्विटी पर रचनात्मक होने के कई कारण हैं। सतर्क रहने के कुछ कारण हैं, लेकिन यही कारण है कि, इस तरह के बाजार में, सक्रिय प्रबंधन एक महत्वपूर्ण भूमिका निभाता है। दीर्घकालिक समय क्षितिज का होना एक महत्वपूर्ण भूमिका निभाता है।
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क्षितिज आनंद: ठीक है, आपने कमाई और मूल्यांकन के विषय पर बात की। मैं इस बारे में आपका दृष्टिकोण जानना चाहता हूँ कि आप महँगे और अधिक मूल्य के बीच की रेखा कहाँ खींचते हैं।
विकास प्रसाद: हम जो भेद करते हैं वह महँगे और महँगे के बीच है। अक्सर, मैं निवेशकों से, ग्राहकों से जो सुनता हूं, वह यह है कि भारत एक मुश्किल बाजार है क्योंकि मूल्यांकन बहुत महंगा है।
हमारा तर्क यह है कि यदि आप ऊंची कीमत चुका रहे हैं लेकिन बदले में आपको बहुत कुछ मिल रहा है, तो यह वास्तव में महंगा नहीं है। यदि आप ऐसी कीमत चुका रहे हैं जो दीर्घकालिक आंतरिक मूल्य से अलग है, तो वह महंगी है। यह महंगा नहीं है. महंगा तब होता है जब आप ऊंची कीमत चुकाते हैं और बदले में आपको ज्यादा कुछ नहीं मिलता।
अब, यदि आप भारत को देखें, तो ऐतिहासिक रूप से, पिछले तीन दशकों में, सेक्टर दर सेक्टर आपकी आय वृद्धि दर दुनिया में सबसे अधिक है। आपके पास औपचारिकरण की उच्चतम दरें हैं, जो उच्च आय वृद्धि दर, बढ़ते मार्जिन, बुद्धिमान पूंजी आवंटन और उच्च आरओई को जारी रखती हैं। आपको उन ऊंची कीमतों के बदले में बहुत कुछ मिल रहा है।
कुछ गतिशीलताएं हैं जो भारत के लिए ध्यान में रखने योग्य हैं। कई कंपनियों के लिए फ्लोट छोटा है क्योंकि भारत में दुनिया के किसी भी बाजार की औसत प्रवर्तक हिस्सेदारी सबसे अधिक है। यह अब 50% से अधिक है. तो, फ़्लोट छोटे हैं। भारत से बाहर पूंजी लाना कठिन है। इसके बावजूद, कंपनियां पूंजी अर्जित कर रही हैं क्योंकि आरओई बहुत ऊंचे हैं और विकास दर बहुत ऊंची है।
तो, मैं क्या कहूंगा, मेरी प्रतिक्रिया तब होती है जब मुझसे पूछा जाता है कि भारत बहुत महंगा है: यह महंगा है, जरूरी नहीं कि महंगा हो। महंगे इक्विटी हैं. यदि आप 2024 के अंत, 2025 की शुरुआत के बारे में सोचें, तो हमने ईएमएस क्षेत्र में अपना एक्सपोजर शून्य कर दिया क्योंकि हमारा विचार था कि यहां कीमत बहुत अधिक थी।
इसके विपरीत, लगभग उसी समय, हमने एनबीएफसी क्षेत्र को बहुत अधिक पूंजी आवंटित की। संबंधित क्षेत्र नहीं, लेकिन हमारा विचार था कि एक वास्तव में महंगा है, जबकि दूसरा अच्छा मूल्य प्रदान कर रहा है, और ऐसा बार-बार होता है।
यदि आप केवल इस वर्ष भारत को देखते हैं, यदि आप जनवरी, फरवरी के बारे में सोचते हैं, जब बजट की घोषणा की गई थी और हमारे पास SaaS सर्वनाश था, सॉफ्टवेयर क्षेत्र में इक्विटी पर इस अत्यधिक गिरावट के दबाव के कारण बहुत सारे अवसर पैदा हुए, और ऐसा बार-बार होगा।
बस एक बात मैं कहना चाहूंगा- एक सवाल जिसके बारे में हमसे पूछा जाता है वह है इक्विटी बाजारों में अस्थिरता। भारत में, अस्थिरता कोई नई बात नहीं थी। मैं जो कहूंगा वह यह है कि यदि आप वास्तव में दीर्घकालिक निवेशक हैं, तो अस्थिरता आपकी मित्र है। इन दिनों दुश्मन वेलोसिटी है क्योंकि स्टॉक बहुत तेजी से आगे बढ़ रहे हैं।
यदि आपने वास्तव में अपना होमवर्क कर लिया है, यदि वास्तव में आपके पास दीर्घकालिक समय सीमा है, यदि आप जानते हैं कि आपके पास क्या है और आप क्या नहीं रखना चाहते हैं, तो अस्थिरता हमेशा आपकी मित्र रहेगी क्योंकि यह स्थायी नहीं है। लेकिन गति हमारी दुश्मन है, और आपको पहले से कहीं अधिक तेज़ी से कार्य करने की आवश्यकता है।
क्षितिज आनंद: आपने इनमें से कुछ क्षेत्रों का उल्लेख किया है, और मेरा प्रश्न काफी हद तक उसी के आसपास है। ईएमएस, या इलेक्ट्रॉनिक विनिर्माण सेवाएं, और इलेक्ट्रॉनिक्स निर्यात हाल के दिनों में प्रमुख निवेश विषयों के रूप में उभरे हैं। तो, अगले दशक में यह अवसर कितना टिकाऊ है, और क्या आपको कोई अन्य क्षेत्रीय अवसर दिखाई देता है जो अगले 10-विषम वर्षों में देखने लायक है?
विकास प्रसाद: ठीक है, विनिर्माण पक्ष पर, यह कुछ ऐसा है जिसके संपर्क में हम हैं, ईएमएस पक्ष पर इतना नहीं, विनिर्माण सेवाओं पर, लेकिन उन कंपनियों पर जिन्होंने स्केलेबल सटीक विनिर्माण में वास्तविक क्षमताएं विकसित की हैं। हम उनकी तलाश कर रहे हैं. हमें कुछ ऐसे मिले जो स्मॉल-कैप क्षेत्र में हैं, और कुछ ऐसे हैं जो लार्ज-कैप क्षेत्र में हैं। इसलिए, हम बहुत उत्साहित हैं और हम बहुत उत्साहित हैं। ऐसा सिर्फ इसलिए नहीं है कि भारत को घरेलू स्तर पर अधिक से अधिक इलेक्ट्रॉनिक उपकरणों के निर्माण की आवश्यकता है; ऐसा इसलिए है क्योंकि कंपनियां ऐसा करने में सक्षम हैं।
यह सिर्फ एक नीतिगत निर्णय नहीं है। ऐसा इसलिए है क्योंकि ज़मीन पर हम जो देखते हैं वह उन्नत विनिर्माण में माहिर कंपनियां हैं। ये ऐसी कंपनियाँ हैं जिन्होंने 20-30 साल पहले ऑटो पार्ट्स बनाना शुरू किया होगा, और अब वे रक्षा और एयरोस्पेस और उच्च और उच्च क्षमता वाले विनिर्माण क्षेत्र में फैल गए हैं।
जब आप इनमें से कुछ मंजिलों पर चलते हैं, जैसा कि मैंने दो सप्ताह पहले बैंगलोर में किया था, और आप जापान, अमेरिका और कोरिया की सेमीकंडक्टर निर्माण कंपनियों को इन भारतीय कंपनियों के ग्राहकों के रूप में देखना शुरू करते हैं, तो यह बहुत आश्वस्त करने वाला होता है। यह बहुत रोमांचक भी है.
आपके दर्शकों को पता होगा कि भारत का सबसे बड़ा आयात तेल है। दूसरा सबसे बड़ा आयात इलेक्ट्रॉनिक घटकों का है, लेकिन घटक व्यय तेल आयात की दर से दोगुनी दर से बढ़ रहे हैं। इसलिए, यह भारत के लिए राजकोषीय रूप से बहुत महत्वपूर्ण है, विभिन्न नीतियों के लिए बहुत महत्वपूर्ण है, लेकिन एक निचले स्तर का अवसर भी है जिसके बारे में हम बहुत उत्साहित हैं।
जब मैं पिछले महीने बेंगलुरु में था, तब मैंने जो अवसर देखे और जो कौशल मैंने मैदान पर देखा, उससे मैं वास्तव में उत्साहित होकर वापस आया। इसलिए, मुझे लगता है कि यह एक ऐसा अवसर है जो बहुत लंबे समय तक रहेगा।
उससे संबंधित स्वास्थ्य सेवाएं भी हैं। आपने एक ऐसे अवसर के बारे में पूछा जो वर्षों तक बना रहेगा, और यह भी कुछ ऐसा है जो हमारे पोर्टफोलियो में हमारे बेंचमार्क की तुलना में बहुत बड़ा है। इसमें डायलिसिस, डायग्नोस्टिक्स, अस्पताल और विभिन्न प्रकार के अस्पताल जैसी स्वास्थ्य सेवाएँ शामिल हैं - महिला और बच्चों के अस्पताल, ऑन्कोलॉजी विशेष अस्पताल, कार्डियक अस्पताल, ये सभी।
जब आप भारत में बढ़ते बीमारी के बोझ को देखते हैं, भुगतान करने की बढ़ती क्षमता के साथ-साथ विश्व स्तरीय स्वास्थ्य देखभाल प्रदान करने के लिए इन अस्पतालों की बढ़ती क्षमताओं को भी देखते हैं, तो यह एक ऐसा अवसर है जो बहुत लंबे समय तक रहेगा।
तो, मैं कहूंगा कि सटीक विनिर्माण एक है, स्वास्थ्य सेवा एक और है, और रक्षा एक और है। बहुत लंबी सूची है. यह भारत के बारे में अच्छी बात है. इन अवसरों की बहुत लंबी सूची है.
क्षितिज आनंद: ठीक है, दूसरी तरफ, आप दुनिया भर में निवेश को ट्रैक करते हैं, और मूल्यांकन ऊंचे होने के साथ, क्या यह एक बाजार है - यानी, भारत - जहां स्टॉक चयन क्षेत्रीय आवंटन से अधिक मायने रखता है?
विकास प्रसाद: हां, दोनों मायने रखते हैं। लेकिन हाँ, बिल्कुल, स्टॉक चयन मायने रखता है। और मैं तुम्हें एक आँकड़ा दूँगा। यदि आप 1 जुलाई 1997 से जून 2022 के अंत तक पीछे मुड़कर देखें, तो 25 साल, और मैंने उस तारीख को इसलिए चुना क्योंकि वह हांगकांग को ब्रिटिशों से चीनियों को सौंपना था।
अब, उन 25 वर्षों में, चीन में एक सूचकांक के रूप में हैंग सेंग लगभग सपाट था। उसी अवधि में निफ्टी लगभग 18 गुना ऊपर था। और जब आप इसके घटकों को देखते हैं, तो ऐसे बाजार में जो निफ्टी के साथ लगभग 20 गुना ऊपर चला गया, आपके पास कई कंपनियां थीं जो डीलिस्ट हो गईं, शून्य पर चली गईं, बहुत अधिक कर्ज ले लिया, और उनकी बैलेंस शीट ख़राब हो गई।
चीन में, एक सूचकांक में जो लगभग एक चौथाई सदी तक सपाट था, आपके पास कई कंपनियां थीं जो 30-40 गुना ऊपर थीं।
मैं खुद को यह याद दिलाने के लिए अक्सर उस आंकड़े का उपयोग करता हूं कि इस बाजार में भी जिसने पिछले कुछ वर्षों से अन्य बाजारों से कमजोर प्रदर्शन किया है, जहां आपको लगता है कि मूल्यांकन अधिक हो सकता है, जब हम अब से कुछ साल पीछे देखते हैं - न केवल कुछ दिन, महीने, या तिमाही, बल्कि अब से कुछ साल बाद - सक्रिय स्टॉक चुनना बहुत मायने रखेगा।
और हर गुजरते साल के साथ यह और भी अधिक मायने रखेगा, जितने अधिक स्टॉक सूचीबद्ध होंगे। जैसा कि मैंने बताया, भारत में लगभग 7,000 सूचीबद्ध स्टॉक हैं, लगभग 2,000 स्टॉक 100 मिलियन डॉलर से अधिक की मार्केट कैप के साथ हैं।
हमारे पोर्टफोलियो में, हमारे पास लगभग 50 ही हैं। तो, 2,000 तक पहुंचने वाले निवेश योग्य ब्रह्मांड से, हमने लगभग 50 में निवेश किया है, और यह निवेश योग्य ब्रह्मांड का 3% भी नहीं है जो हमारे पोर्टफोलियो में अपना रास्ता बनाता है।
इसलिए, अपना होमवर्क करना बहुत मायने रखता है। सही ढाँचे का होना बहुत मायने रखता है। और हर गुजरते साल के साथ यह और भी अधिक मायने रखेगा।
क्षितिज आनंद: खैर, बहुत सारे भारतीय निवेशकों ने अब दुनिया भर में निवेश करना शुरू कर दिया है। मेरा मतलब है, वैश्विक निवेश में एक तरह से बढ़ोतरी हुई है। तो, वैश्विक निवेशकों को भारत और अन्य उभरते बाजारों जैसे चीन, ताइवान, दक्षिण कोरिया और अन्य एशियाई बाजारों के बीच पूंजी आवंटित करने के बारे में कैसे सोचना चाहिए? मेरे द्वारा यह प्रश्न उठाने का एक कारण यह है कि जब भी हम भारत से आगे जाने के बारे में सोचते हैं, तो वैश्विक विविधीकरण मुख्यतः अमेरिका की ओर ही होता है। मेरा मतलब है, बात वहीं रुक जाती है। लेकिन निश्चित रूप से, तलाशने के लिए अन्य बाज़ार भी हैं। उस पर आपका दृष्टिकोण?
विकास प्रसाद: तो, आइए दो सबसे बड़े इक्विटी बाजारों, दुनिया की दो सबसे बड़ी अर्थव्यवस्थाओं से शुरुआत करें। यदि आप वैश्विक सूचीबद्ध मार्केट कैप, इक्विटी के वैश्विक सूचीबद्ध मार्केट कैप को देखें, तो यह अब $100 ट्रिलियन से अधिक है, और इसमें से आधे से अधिक का प्रतिनिधित्व अमेरिका द्वारा किया जाता है। मुझे लगता है कि यह हमारे समय क्षितिज पर बहुत अधिक है, जिसे वर्षों में मापा जाता है, दिनों, महीनों या तिमाहियों में नहीं। चीन बहुत नीचे है. भारत बहुत नीचे है.
यदि आप वैश्विक सकल घरेलू उत्पाद में चीन के योगदान को देखें, तो यह बहुत अधिक है और बढ़ रहा है। हमारे जीवन में, हमारे करियर में एक दिन ऐसा आएगा, जब चीन दुनिया की सबसे बड़ी अर्थव्यवस्था होगी। यदि आप सूचीबद्ध इक्विटी में चीन के योगदान को देखें, तो यह बहुत छोटा है। पूरे एशिया में वैश्विक प्रबंधकों या क्षेत्रीय प्रबंधकों के पोर्टफोलियो अभी भी बहुत कम हैं।
तो, मैं कहूंगा कि चीनी शेयर बहुत अच्छे दिखते हैं। हम भारत में उच्च आरओई और उच्च आय वृद्धि दर के बारे में बात कर रहे थे। कुछ मायनों में, चीन इसका उलटा है। आप कम पीई देखते हैं। अक्सर, आप एकल-अंकीय पीई, दोहरे-अंकीय मुक्त नकदी प्रवाह पैदावार, उच्च एकल-अंकीय लाभांश पैदावार और विश्व स्तरीय ऑपरेटरों द्वारा प्रबंधित और नेतृत्व वाली कुछ विश्व स्तरीय तकनीक देखते हैं।
तो, चीनी इक्विटी हमारे लिए अधिक वजन वाली है। भारत हमसे बड़ी मात्रा में पूंजी खींच रहा है। और इसे देखने का दूसरा तरीका यह है कि, भारत में आपकी पूरी मार्केट कैप लगभग 5 ट्रिलियन डॉलर है, प्लस या माइनस। यह एनवीडिया के पूरे मार्केट कैप के बराबर या एप्पल के बराबर है।
लेकिन अगर आप सिर्फ इस बारे में सोचते हैं कि प्रौद्योगिकी किस ओर जा रही है, उन्नत कंप्यूटिंग का भविष्य, उसमें अन्य कंपनियों की भूमिका, तो आप आज एनवीडिया खरीद सकते हैं, या आप संपूर्ण भारत खरीद सकते हैं। हमारी शर्त यह है कि यदि आप पूर्व की ओर देखेंगे, तो आपको दीर्घकालिक क्षितिज पर विजेता मिलेगा।
तो, आपके प्रश्न का उत्तर देने के लिए, अमेरिका वैश्विक पोर्टफोलियो और वैश्विक इक्विटी बाजारों में बड़ा महसूस करता है, चीन बहुत छोटा महसूस करता है, भारत बहुत छोटा महसूस करता है, फिर से, हमारे समय क्षितिज पर, और फिर उसके भीतर, आपके पास स्टॉक चुनने के माध्यम से अल्फा पीढ़ी के लिए अद्भुत अवसर हैं।
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क्षितिज आनंद: और वास्तव में, यदि भारत वास्तव में दुनिया के सबसे आकर्षक दीर्घकालिक बाजारों में से एक है, तो कौन से संकेतक आपको बताएंगे कि थीसिस कमजोर होने लगी है?
विकास प्रसाद: ठीक है, हम कुछ चीजों पर गौर करते हैं। नंबर एक, निश्चित रूप से, हम आर्थिक विकास दर को देखते हैं। हमारी नजर महंगाई पर है. हम मुद्राओं की स्थिरता, बांड पैदावार की स्थिरता को देखते हैं। हम इक्विटी बाजार की अस्थिरता को देखते हैं। हम VIX को देखते हैं। हम इक्विटी सूचकांकों की अस्थिरता को देखते हैं।
लेकिन फिर हम उस पर भी अधिक व्यापक रूप से गौर करते हैं, और यहीं पर यह दिलचस्प हो जाता है, क्योंकि यदि आप प्रति व्यक्ति सकल घरेलू उत्पाद में वृद्धि दर को देखते हैं, न कि केवल समग्र सकल घरेलू उत्पाद-कुल डॉलर राशि या सकल घरेलू उत्पाद की रुपये की राशि-नहीं-बल्कि प्रति व्यक्ति सकल घरेलू उत्पाद, तो हम वहां देखना शुरू करते हैं।
हम बाजार में समानता या असमानता कम करने पर विचार कर रहे हैं। हम क्रय शक्ति को देखते हैं। अक्सर हम सुनते हैं कि भारत में 1.5 अरब लोग, 3 अरब की निगाहें, इतना बड़ा बाजार। दरअसल, क्रय शक्ति बहुत केंद्रित है। यह बहुत, बहुत केंद्रित है.
हम कर-भुगतान आधार को देखते हैं, चाहे वह बढ़ रहा हो या सिकुड़ रहा हो, या जिस दर से इसका विस्तार हो रहा हो। क्या लोग विकास को आगे बढ़ाने के लिए पर्याप्त कर चुका रहे हैं? क्या लोगों की संख्या बढ़ रही है? क्या प्रति व्यक्ति राशि बढ़ रही है? वह कैसे खर्च किया जा रहा है? हम उन संकेतकों को भी देखते हैं।
थोड़ा और व्यापक रूप से, हम हीटवेव अर्थव्यवस्था के बारे में सोचने में बहुत समय बिताते हैं। दुनिया भर में, पूरे एशिया में, लेकिन विशेष रूप से भारत में, हम बढ़ते तापमान को देख रहे हैं, हम स्वास्थ्य देखभाल संकेतकों को देख रहे हैं।
यदि आप बीमारी के बोझ को देखें तो भारत संक्रामक रोगों के बाजार से गैर-संचारी रोगों, जीवनशैली संबंधी रोगों में से एक बन गया है। हृदय रोग, कैंसर और अन्य संबंधित बीमारियों की दर- ये सभी संकेतक हैं जिन पर हम गौर कर रहे हैं।
तो, यह कहने के लिए कोई एक जादुई संख्या नहीं है, "यह संख्या इस सीमा को पार कर गई है; यह भारत में पूरी तरह से आगे बढ़ने का समय है," या "यह इस सीमा से नीचे गिर गया है; पीछे हटने का समय है।" यह जटिल है, लेकिन यही चीज़ काम को चुनौतीपूर्ण, दिलचस्प और मज़ेदार भी बनाती है।
क्षितिज आनंद: अब, अंततः, आपके कॉलेज के दिनों की ओर भी चलते हैं। क्या हार्वर्ड कैनेडी स्कूल का कोई ऐसा पाठ है जो आज भी आप पर प्रभाव डालता है या टीमों का नेतृत्व करता है और निवेश संबंधी निर्णय लेता है? और एक चीज जो मैं जोड़ना चाहूंगा वह यह है कि हम कॉलेज में जो सीखते हैं और आज जो जीवन आकार लेता है वह बहुत अलग है। तो, क्या कोई सादृश्य या किस्सा है जिसे आप हमारे साथ साझा करना चाहते हैं?
विकास प्रसाद: ठीक है, एक किस्से के बजाय, और मुझे कहना होगा, मुझे यह सवाल पसंद है। यह ख़त्म करने के लिए एक शानदार जगह है क्योंकि मैं हर समय इन चीज़ों पर विचार करता हूँ, और मैं हर समय खुद को उनकी याद दिलाता हूँ।
मैं कहूंगा कि मैंने लगभग आधी शताब्दी के जीवन में जो सीखा है, लेकिन हार्वर्ड में अपने दो वर्षों में मैंने जो कुछ गहराई से सीखा है, वह निम्नलिखित है। नंबर एक है दीर्घावधि में इतिहास के घटनाक्रम के बारे में सोचना। दीर्घावधि में, शोर पर बहुत अधिक ध्यान केंद्रित न करें, बल्कि वास्तविक संकेतों पर ध्यान दें।
और यदि आप व्यापक रूप से देखें और पीछे हटें, तो चीन और भारत, सदियों से, दुनिया की दो सबसे बड़ी अर्थव्यवस्थाएँ थीं। यह मानने के कुछ कारण हैं कि पिछले कुछ सौ वर्षों में जो हमने देखा है वह एक विचलन हो सकता है। क्या होगा अगर ऐसा हो और चीन और भारत फिर से दुनिया के दो सबसे बड़े बाज़ार बन जाएं?
ऐसा तब तक नहीं हो सकता जब तक मेरा करियर खत्म न हो जाए, जब अगली पीढ़ी निवेश कर रही हो, लेकिन ऐसा लगता है कि इस बात के सबूत हैं कि ऐसा फिर से हो सकता है। बस यह याद रखें कि जब हम नवीनतम सोशल मीडिया पोस्ट या नवीनतम बाज़ार हलचल में फंस जाते हैं।
नंबर दो है संभाव्यतापूर्वक सोचना और विनम्रता के साथ स्वीकार करना कि कोई भी जो कभी जीवित रहा है, और कोई भी जो कभी जीवित रहेगा, वह नहीं जान सकता कि कल क्या होगा। यह बात किसी को पता नहीं चलेगी. इसलिए, हमें संभाव्यतापूर्वक सोचने, अपेक्षाओं की एक श्रृंखला रखने और यह जानने की आवश्यकता है कि कई चीजें हो सकती हैं, केवल एक ही चीज होती है, और पूरी जानकारी के बिना अनिश्चितता के सामने कार्य करने में सक्षम होना चाहिए। यह बहुत महत्वपूर्ण है.
दीर्घावधि के बारे में सोचना, अनिश्चितता के सामने विनम्रता से कार्य करना। और साथ ही, मैं यह भी कहूंगा कि महत्वपूर्ण बात साक्ष्यों का पालन करना और साक्ष्य-आधारित निर्णय लेना और चीजों पर विचार करना है।
और इसलिए, वे सभी सबक हैं जो मैंने सीखे। हम चलते रह सकते हैं. और भी बहुत कुछ है जो मैंने सीखा।
लेकिन मुझे लगता है कि मैं यह भी कहूंगा, एक बात जो बहुत महत्वपूर्ण है, वह है विनम्रता के बारे में इस बिंदु पर वापस आना और यह जानना कि, हां, हमारे पास महत्वपूर्ण नौकरियां हैं। हमें अन्य लोगों की पूंजी का प्रबंधन करने का विशेषाधिकार प्राप्त है, लेकिन हम गलतियाँ भी करते हैं। सफलताओं के सापेक्ष गलतियाँ कितनी बड़ी हैं, यह समय के साथ मायने रखता है, और इसे ईमानदारी और विनम्रता के साथ करना है। वह सबसे महत्वपूर्ण बात है।
(अस्वीकरण: विशेषज्ञों द्वारा दी गई सिफारिशें, सुझाव, विचार और राय उनके अपने हैं। ये इकोनॉमिक टाइम्स के विचारों का प्रतिनिधित्व नहीं करते हैं)
