नवीनतम एपिसोड की शुरुआत निखिल कामथ ने खुद को अयोग्य ठहराते हुए की, और यह उनके द्वारा किया गया सबसे उपयोगी काम साबित हुआ। उन्होंने कभी भी कोई क्रिप्टो नहीं खरीदा है, एक बार भी नहीं, और कहते हैं कि उन्हें उम्मीद है कि बातचीत को वैसे ही छोड़ देंगे जैसे उन्होंने इसमें प्रवेश किया था। फिर वह कॉइनबेस के सह-संस्थापक और सीईओ ब्रायन आर्मस्ट्रांग से दो घंटे के लिए संस्थापक बनना बंद करने और कॉलेज प्रोफेसर बनने के लिए कहता है। आर्मस्ट्रांग बाध्य है. कामथ पाठ के साथ क्या करता है वह कहानी बन जाती है।
निखिल कामथ के साथ पॉडकास्ट चैट में ब्रायन आर्मस्ट्रांग
उनका केंद्रीय उकसावे बिना किसी चेतावनी के आता है और आर्मस्ट्रांग कभी भी इसे हल नहीं करते हैं। कामथ का तर्क है कि बिटकॉइन एक विरोध के रूप में शुरू हुआ: सरकारों के खिलाफ सहमति के बिना मुद्रण, बिचौलियों के खिलाफ, अनुमति के खिलाफ। अब इसे देखो. अमेरिकी ट्रेजरी द्वारा समर्थित स्थिर सिक्के। हर मोड़ पर केवाईसी. वाशिंगटन में विनियामक स्पष्टता पर बातचीत हुई। पांच साल पहले क्रिप्टो का मतलब कुछ लोकतांत्रिक और खुला था। वह कहते हैं, आज पहली छवि जो दिमाग में आती है वह डोनाल्ड ट्रम्प की है। कहीं न कहीं यह आंदोलन स्थापना बन गया। वह आर्मस्ट्रांग से कहते हैं: एक इंजीनियर को लॉबिस्ट बनते देखना अजीब है। आर्मस्ट्रांग इस आधार को स्वीकार नहीं करते हैं, उनका तर्क है कि क्रिप्टो स्वाभाविक रूप से गैर-राजनीतिक है, और उनकी आशा एक ऐसा ढांचा है जो पद संभालने वाले किसी भी व्यक्ति से आगे रहता है। कामथ ने असहमति को कायम रहने दिया।
आर्मस्ट्रांग का उकसावा दूसरे तरीके से चलता है और भारत इसे सुनेगा। यह पूछे जाने पर कि एक 25 वर्षीय व्यक्ति देश की क्रिप्टो कर व्यवस्था के तहत क्या बना सकता है, उसने कोई उत्पाद विचार या कोई समाधान नहीं दिया। वह इसे कॉइनबेस द्वारा संचालित होने वाली सबसे दंडात्मक व्यवस्थाओं में से एक कहते हैं: बाधा नीति है, प्रौद्योगिकी नहीं, और कोई भी उद्यमी बेहतर उत्पाद के साथ कर दर का समाधान नहीं करता है। उनकी सलाह राजनीतिक है, भारतीय क्रिप्टो उपयोगकर्ताओं को खुद को दृश्यमान बनाने की आवश्यकता है, क्योंकि सरकारें शायद ही उन निर्वाचन क्षेत्रों पर प्रतिक्रिया देती हैं जिन्हें वे नहीं देख सकते हैं।
उन स्थितियों के बीच वह तर्क बैठता है जो मायने रखता है। आर्मस्ट्रांग चाहते हैं कि भारत इसके पीछे कानून के साथ स्थिर मुद्रा के रूप में एक डिजिटल रुपया जारी करे: डॉलर स्थिर सिक्के ठीक वहीं सफल होते हैं जहां स्थानीय डिजिटल फिएट एक शून्य छोड़ देता है, और जिस देश ने यूपीआई का निर्माण किया है वह काम भी पूरा कर सकता है। कामथ का उत्तर संप्रभुता के बारे में है, जिसे राष्ट्रवादी के बजाय संशयवादी के रूप में बनाया गया है। एक सख्त राजकोषीय प्रणाली चलाने वाली सरकार के पास डॉलर-समर्थित उपकरण में ऑफ-रैंप खोलने के लिए बहुत कम प्रोत्साहन होता है जो न तो जारी करता है और न ही नियंत्रित करता है। वह कहते हैं, देखिए क्या हुआ जब संयुक्त राज्य अमेरिका ने रूस को स्विफ्ट से बाहर कर दिया, और पूछा कि भारत यह लीवर किसी को क्यों सौंपेगा। वे प्रेषण पर सहमत हैं, उनकी गणना के अनुसार प्रति वर्ष लगभग 150 बिलियन अमेरिकी डॉलर, दुनिया में सबसे बड़ा प्रवाह, अभी भी धीमा और अभी भी महंगा है। वे लगभग किसी और बात पर सहमत नहीं हैं।
कामथ सबसे तेज तब होते हैं जब वह विचारधारा पर बहस करना बंद कर देते हैं और अंकगणित का ऑडिट करना शुरू कर देते हैं। यदि यूएसडीसी को अल्पकालिक ट्रेजरी द्वारा चार प्रतिशत की उपज का समर्थन प्राप्त है, और ट्रेजरी से एक बार उपज मिलती है, तो दूसरी उपज कहां से आती है? यदि इसका अधिकांश भाग ग्राहकों के पास वापस आ जाता है, तो कॉइनबेस का प्रसार कहां है? क्या चार प्रतिशत का दस प्रतिशत जोखिम के लिए पर्याप्त है? आर्मस्ट्रांग सीधे उत्तर देते हैं, नब्बे प्रतिशत उपयोगकर्ता को, दस बरकरार, विनिमय के बजाय जारीकर्ता के साथ बैलेंस-शीट जोखिम। सवाल जवाब से ज्यादा मायने रखते हैं. यह एक ब्रोकरेज संस्थापक है जो एक क्रिप्टो सीईओ से अपनी कार्यप्रणाली दिखाने के लिए कहता है, और इससे उसे दोनों ओर से उकसावे की स्थिति प्राप्त होती है।
एआई पर, यह स्पष्ट हो जाता है कि कामथ हमेशा से एक ही तर्क देते रहे हैं। आर्मस्ट्रांग को चिंता है कि एआई कुछ कंपनियों के अंदर धन केंद्रित करता है। कामथ को चिंता है कि यह दूसरे देश के अंदर मूल्य को केंद्रित करता है, जो एक कठिन समस्या है, क्योंकि यह असमानता के बारे में बात करना बंद कर देता है और इस बारे में हो जाता है कि क्या भारत मूल्य श्रृंखला में है। उसे माइक्रोसॉफ्ट और लिनक्स याद हैं: दो चीजें लगभग एक जैसी हैं, और चार्ज होने के वर्षों में कुछ भी नहीं हुआ जिससे चार्जिंग शुरू होने के बाद इसे छोड़ना असंभव हो गया। उनका कहना है कि भारत को आखिरी चीज़ की ज़रूरत है, वह है बिल्डरों की एक पीढ़ी जो अपने व्यवसाय के मॉडल के लिए अमेरिकी कंपनी को प्रति माह बीस डॉलर का भुगतान करती है, जिस दिन ओपन-सोर्स विकल्प पकड़ में आता है, उसे बंधक बना लिया जाता है। आर्मस्ट्रांग मोटे तौर पर सहमत हैं, खुले मॉडल अनुमानित लागत के एक अंश पर छह महीने पीछे चलते हैं, अधिकांश कार्यभार वहीं समाप्त हो जाएगा, और जो मूल्यांकन वह देख रहा है वह उसे परेशान करता है।
इस प्रकरण के बाद जो बात याद आती है वह यह है कि दोनों व्यक्तियों ने सत्ता से निपटना कैसे सीखा। एक युवा इंजीनियर के रूप में आर्मस्ट्रांग ने माना कि कानून का पालन करने का मतलब सरकार के बारे में कभी नहीं सोचना है। ऐसा नहीं हुआ. वह वैसे भी वाशिंगटन गए और वर्षों तक यह नहीं बता सके कि क्या यह काम करता है, जब तक कि कॉइनबेस ने लगभग सभी की सलाह के खिलाफ अपने स्वयं के नियामक पर मुकदमा दायर नहीं किया और जीत हासिल नहीं की। उनका नियम: ऐसा तब तक न करें जब तक कि मामला अस्तित्वगत न हो और आप आश्वस्त न हों कि आप सही हैं। यह दोनों था, क्योंकि आत्मसमर्पण करने से संभवतः संयुक्त राज्य अमेरिका में क्रिप्टो उद्योग समाप्त हो जाता। वह पॉल ग्राहम के 150,000 अमेरिकी डॉलर के चेक के बारे में बात करता है जिसने उसे अपनी नौकरी छोड़ने की अनुमति दी थी। कामथ ने फाउंड्री, बीस-विषम संस्थापकों, प्रत्येक को आधा मिलियन डॉलर, बनाने के लिए एक घर और इस बात का निदान बताया कि भारत में ऐसे लोगों की संख्या जितनी होनी चाहिए, उससे कम क्यों है। प्रतिभा नहीं. एक ऐसा देश जिसने अभी तक कोशिश करने वाले और असफल होने वाले किसी व्यक्ति को ढूंढना नहीं सीखा है, वह उस व्यक्ति से अधिक प्रभावशाली है जिसने कभी कोशिश ही नहीं की।
कामथ इस बात से असहमत हैं कि क्रिप्टो वही बन गया है जो इसे होना चाहिए था, और यह प्रकरण अन्यथा दिखावा न करने के लिए मजबूत है। हालाँकि, अंत तक, बातचीत अब केवल क्रिप्टो के बारे में नहीं है। यह डिजिटल मनी, एआई इंफ्रास्ट्रक्चर और वित्तीय संप्रभुता के बारे में है, सभी में एक ही सवाल है: भविष्य जिस रेल पर चलता है उसका मालिक कौन है? कामथ कभी भी इसका सीधा उत्तर नहीं देते। इसके बजाय, वह उस प्रवृत्ति पर लौटता है जो पूरी बातचीत के दौरान चलती है: निश्चितता से सावधान रहें। उनका समापन सादृश्य बिटकॉइन धारकों और भारतीय रियल एस्टेट डेवलपर्स के बारे में समान है, दोनों आश्वस्त हैं कि संपत्ति केवल बढ़ सकती है, और हर विपरीत दृष्टिकोण को प्रस्तुत करने के लिए तर्क देने के लिए पर्याप्त आश्वस्त हैं। "भूमि केवल ऊपर जा सकती है," वे आपको बताएंगे। "यह संख्या में सीमित है।"
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पीपल बाय डब्ल्यूटीएफ के बारे में
पीपल बाय डब्ल्यूटीएफ एक वैश्विक पॉडकास्ट प्लेटफॉर्म है, जिसे निखिल कामथ द्वारा होस्ट किया जाता है, जिसमें व्यापार, नीति, प्रौद्योगिकी, संस्कृति और शिक्षा जगत के नेताओं के साथ गहन बातचीत होती है। यह शो स्पष्ट, उच्च-संकेत संवाद के माध्यम से वैश्विक समाज को आकार देने वाले दीर्घकालिक संस्थागत, तकनीकी और आर्थिक सवालों की पड़ताल करता है। पिछले मेहमानों में एलोन मस्क, प्रधान मंत्री नरेंद्र मोदी, बिल गेट्स, ऋषि सुनक, अक्षता मूर्ति, मार्टिन एस्कोबारी और रणबीर कपूर शामिल हैं।